Bir Nilay Yılmaz'ın yukarıda arkadaşımızın aktardığı şu yazısına bakın..
Bir de Yılmaz Özdil'in şu yazısına bakın.
Nilay Yılmaz ne yapmaya çalışmış?
:S

valla zaten dünyada hiç bir tvnin gazeteci bile yollamadıgı derbiye;
"en büyük 3. derbi, en büyük 1. derbi" vs diyoruz..

bu arada küçük bi ayrım koyuabaliri aslında.. genelde fbliler kadıkoy civarında iseler zengin, anadoluda iseler 40 yaş üstüdürler..
gsliler genelde orta tabaka, zenginler de bolca tabi.. ama nisbeten genc. bu da 96-2001 periyodundan geliyo...

Filozoflar dünyayı çeşitli biçimlerde yorumlamakla yetindiler; oysa asıl önemli olan dünyayı değiştirmektir.
Brüksel 1845.

2001 ve sonraki jenerasyon da fb li olur artık...

Bekliyorum!
Öyle bir havada gel ki; vazgeçmek mümkün olmasın...

çok büyük derbi gerçekten, dünyanın en teşvikçi takımı(ezikbahçe) ile en şaibeli takımı(şaibesaray) arasındaki derbi, hakemin hangi tarafa daha çok eyyam yapacağını merakla beklemekteyiz :))) favori ev sahibi takımdır bu arada, muhtemelen farklı kazanırlar, Lincoln ve Linderoth oynamayacakmış bildiğim kadarıyla...

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

şaiBEşiktaşlıların bunları söylemesi de ne mantıktır anlamam ya (=

Hakem oraya buraya geçer siz de yapmıyor musunuz aynısını (= fb-bjk maçında en 2. takımınız Galatasaray. Galatasaray-bjk oynadığında 2. takımınız fb oluveriyor... ahuahauha

Siz dışlana durun biz işimize bakarız...

Hem bu yazıyı Hıncal da yazmıştı (= ortaklaşa bir yazıdır belki de =p

Ayrıcaaaaaaaa yazmadan geçemeyeceğim bu konu hakkında bugün gazete iğrenç bir espri okudum ama çok güldüm.
"Beşiktaş gibi bir takım, geçmişte devreyi 11 puan farkla kapattı ama sonra geldi başkası şampiyon oldu. Bu nedenle Fenerbahçe kaybetse de farketmez. Morali bozulur ama hedefi kaybolmaz.. Derbi maç sonunda bir takım şampiyonluğu kazanacaksa ya da kaybedecekse işte o gerçek derbidir, o nedenle bu maç bir derbi değil permatiktir. Bakalım sinekkaydı tıraşı kim yapacak?" puahahha

birkaç gündür okulda derbi ilanlarını görüyorum. ultaaslan marmaralıların astıkları ilanda kadıköye bayrak diken Souness`ın (Ulubatlı ) fotoğrafının olması fenerbahçelilerin ise kendi aralarında ,taraftar sitelerinde v.s 6 kasımdan sonra 7 aralığa dem vurmaları çok hoş. :)

Kavgasız gürültüsüz bir derbi temennisiyle...

Bu arada "Derbi midir ? Derbidir"... Yazar ablamızın dediği gibi ideoloji,din,sınıf v.s derbisi değildir ama buda kendi nevi şahsına münsahir bir futbol derbisidir..daha güzel değil mi ?

Fatih KANSOY

Fenerbahçeliyimdir ama hep söylerim: Eğer fenerbahçe şampiyon olamayacaksa galatasaray olsun. çünkü galatasaray şampiyon olduğunda hakederek şampiyon oluyor. hakederek derken iyi futbol oynayarak şampiyon olmasını kastediyorum. yoksa bütün şampiyonluklar hakedilmiştir. Yok şikeymiş, teşvikmiş, hakemmiş şuymuş da buymuş. sanki beşiktaş, trabzon veya diğer anadolu kulüpleri sütten çıkma ak kaşık. onların da ne şikelere, teşvik primlerine karıştığını biliyoruz.
öylesi böylesi yok. ligin en büyük derbisi fb-gs maçlarıdır.

Bu mesaj 3 saniye içerisinde kendi kendini imha edecektir.

yrnki maçta orada olacam.gazamız mübarek olsun

kms ve e1 isimli arkadaşların yazılarını gerçekten üzülerek ve acıyarak okudum, inanın çok samimi söylüyorum bunu, zaten aramızdaki bu zihniyet farkı da hemen kendini belli ediyor daha ilk mesajda, evet arkadaşım biz YAPMIYORUZ, ne teşvik primi ne şike ne de şaibe, başkalarını bilmem ama biz kesinlikle yapmıyoruz, en baştaki insanlar olan başkanlardan bellidir bu zaten, teşvikçilerin başkanı olan Azize Yıldırım, şampiyonlukların sadece sahada değil aynı zamanda masa başında(!) da kazanılacağını söylemiştir vay anasını be, diğer yandan şikecilerin başkanı Ergun Gürsoy, Tofaş arabalar göndermiş zamanında ve eklemiştir pis pis gülerek şampiyonluk için her yol(!) mübahtır... Taraftarları da haliyle bunları normal karşılarlar şaşırmamak lazım aslında ama her takımla bizi bir tutmayın, bizim zihniyetimiz sizin anlayamayacağınız boyutlarda maalesef... Bizim başkanımız çıkar der ki Şerefli 2.likleri Şerefsiz Şampiyonluklara tercih ederim.. kendisi kimdir diye sorarsanız ismi Süleyman Seba'dır. Buyrun lig sizin olsun it iti ısırmaz zaten, dünya derbisini(!) sıradan bir maçmış gibi takip edecğim ben, ne de olsa biz bu lig için fazla şerefliyiz... Bu arada kulübümüzün kurucusunun ismi de Şeref Bey dir ne kadar ilginç dimi, tamamen tesadüftür emin olun buna ;)

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

kadıköy'de şu feneri acı bir şekilde yenelim ne isterseniz isteyin :) yenmediğimiz takım kalmadı yine kadıköy yine olmayacak :(

arkadaşlar türkiyede paranın karışmadığı hiç bir kurum yoktur bbuna futbolda dahildir bunu en üstekinden en alttaki takıma kadar herkes yapar ama parası cok olan daha cok yapar
bunu galatasarayda fenerde beşiktaşta diğer takımlarda yapmıştır ama kimse kendini sütten cıkmış ak kaşık saymasın ben galatasaraylıyım ama eminim bizde paranın gectiği kurumları zorlamışızdır.şu anda yapıyormuyuzdur hayır cünkü bizim daha takıma vericek paramız yokken şikeye vericek paramız hiç yok
fenerde sonunakadar yapılıyor bunu bilmeyen yok ucu sonu bitmez bir para var zaten adamlarda istedikleri yeri istedikleri anda satın alırlar
beşiktaş yapmıyormu onlarda yapıyor öyle sütten cıkmış ak kaşık diilsiniz sinan engin gibi mafyanın içinde direk olarak yer alan bi adam varken nasıl olurda şike yapılmadığından bahsedersiniz mafya şikeninde babasıdır unutmayın arkadaşlar ve unutmadan nerden geldiği bilinmeyen o iki şampiyonluğunuzunda hala sırını çözebilmiş değilim futbol oynamadınınz ama kağıt üzerinde federasyonunda desteğiyle gecmişte yaşanmış şampiyonluk yazdınız hanenize
neyse herşey boş ta mac güzel olucak sanırım kadıköyü fenere bu defa dar ediceğiz

Ağzını topla Blackeagle_ mısın ne zıkkımsın. Şurda futbol muhabbeti yaparken öyle it şerefsiz falan bunları ne işin içine katıyorsun!

Adamın yedi sülalesinden başlarlar sonra! Doğru konuş.

sen şaiBEşiktaşlılar yazdığında ben hiç alınmadım dikkat ettiysen ama ben Şerefsiz şampiyonluklar dediğimde sen bizzat üstüne alınmışsın, sen kişiye hakaret ettin oysa, ben ise olaya hakaret ettim, hayır Türkçe dersi de veririm gerekirse sorun değil ama bence futbol muhabbeti yapmayı bilmeyen sensin... Bu kadar yaranı deştiysem kusura bakma daha yazmam yani merak etme ;) kusura bakma ayrıca ben klavyeden gider yapmayı da bilmiyorum ağzımı falan toplarsın eminim sülaleme de başlarsın mutlaka, bu korku yüzünden daha cevap yazmayacağım buraya bundan sonra :)

Bu arada coldmali çok doğru yazmışsın, inan Sinan Engin denilen heriften bizler de utanıyoruz yaptıklarından söylediklerinden, zaten sezon başında futbolu yakından takip edenler hatırlar, tribün olarak ona baya anlamlı pankartlar açtık ÇARŞI SİNAN ENGİN'E KARŞI ve Ertuğrul Sağlam'ı destekleyen pankartlar açıldı, o iki şampiyonluğun da hikayesi kısaca şöyledir; biz tarihleri tam aklımda olmamakla birlikte ligi lider bitirip Real Madrid ile Avrupa kupası maçı oynuyoruz ama o zaman şampiyonluk kavramı olmadığı için kupamız falan verilmiyor, rahmetli Cenk Koray bunu idda etti yani bir takım ülkesini Şampiyonlar Ligi'nde temsil ediyorsa demek ki o sezonların şampiyonudur diye yani futbol oynamadan değil futbol oynayarak elde edildi o şampiyonluklar, eksik bilgi de vermiş olabilirim ama olayın kaba hali böyle, şampiyonluk sayısı da pek önemli değil zaten bizim için 10 olmuş 12 olmuş ne farkeder, senin demek istediğin resmi olarak 10 şampiyonluk kupası var doğru yani :)

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

işte beşiktaş taraftarını bu yüzden seviyorum ama sinan engini ordan indirmeniz lazım

bu arda arkadaşlar sıkmayın germeyin ortamı şahsi yamayın
derbiye az kaldı hadi arkadaşlar ben diyorum fenere kadıköyü darederiz:))

Blackeagles kardeş ben bu yazıyı buraya niye koydum? Forumun konusunu okudun dimi? "Maçtan önce taraftar, maçta futbolcu, maçtan sonra ise yönetici kavgalarını görmemek dileğiyle..." diye bir cümle geçiyor yazının sonunda. Sen ise ne galatasaraylı, ne de fenerbahçeli olduğun halde bu foruma girip, ortamı gerecek şeyler yazıyorsun. Söylemek istediklerini içinde tutamıyorsan, git sende bir forum aç.. Allah aşkına ne yapmaya çalışıyorsun, anlamıyorum ben..

arkadaşlar
tuhaf gelecek belki ama az önce öğrendim. meğer bugün FB-GS maçı varmış. Ben en iyisi susayım. Ömrümde ilk kez bir forumda FB-GS muhabbetine girdim. Bir daha da gireceğimi sanmıyorum. Daha derbinin gününden habersizim.
Hadi size kolay gelsin.

Bu mesaj 3 saniye içerisinde kendi kendini imha edecektir.

"Bana canı acımışların sesi geiyor sanki:) Türkiyenin 3.takımı olmanın verdiği eziklik olsa gerek.. Allah şifa versin."
sen bu lafi soylersen buraya degil besiktaslisi siirt jetpalisi da gelir diyarbakirlisi da gelir....bir futbol forumu aciyorsan bileceksin ki tatli-sert tartismalar da olacaktir..unutma turkiyede herkes futbolu cok iyi biliyor.sen de dahil!

derbiyi yine fener alir.gs umiti hakani nondayi fln oynatmazsa korkak cikarsa(serkandan forvet yaparsa) trabzon galibiyetinde yaptigi gibi bunu yapamaz...
skor tahmini fb 1-0 yada 2-1 alir

Herşey çok güzel olamayacak..

Ben o yazıyı yazmadan önce tartışmalar ve bu sataşmalar yazıldı. Olaya bütünsel bak biraz. Onlar yazılmasa ben de böyle bir şey yazmazdım ayrıca. Kaldı ki o kadar hakaretten sonra da bunları yazmaya hakkım var benim..

Herkes Akıllı olsun :)

geçmişini bilseydi bu iki takım
sokağa çıkmaktan utanırdı :)

Mali sana laf yok seviyoruz seni seviyoruz şık şık :P :)

"Dün geçti,bugünü düşünüyorum acaba yarın var mı?
Gençliğine güvenme,ölenler hep ihtiyar mı?"

NFK...

Sonucu önceden bilinen sıradan bir maç için böyle forumlar açmaya, tartışmalara girmeye hiç gerek yok aslında..
Beşiktaşlı arkadaşlara da gülüyorum :):):):):):)

Yarım akıllılardan mı alcaz akılı (= puahajkahakjhkhskja

ya tipik bi sahne yasandı fener kazandı yne=))ztn bisim sahamızda yenememisler bizi 8 sene bundan sonrada aslaa yani:D 2-0 daha farklıda olcaktıda hade kactı bu sefer

Kendinden hiç söz etmemek çok soylu bir ikiyüzlülüktür.

mactan once forum cosuyo, mactan sonra tik yok. ne is :D

ya bu bu beşiktaş son on yılda kaç kez şampiyon oldu allah aşkına.

şibe şike vs... geçen yıl kupayı erciyesin elinden nasıl aldığınıza bir bakın. demirören ile ulusoyun akrabalıklarından bahsetmeye gerek bile yok. bir de ayrıca;

2003 te aldığınız şampiyonluğa iyice bir bakın bakalım. o şampiyonlık ulusoyun bjk ye verdiği bir hediyedir. 2004 te de aynısı olacaktı ama beceremediniz 8 puan öndeyken 3. bitirdiniz ligi be. hadi onuda geçtim hadi tamam şike şaibe de var e o zaman sizde yapın kardeşim elinizden alan mı var. kedi uzanamadığı ciğere pis dermiş. şimdi hiç girmeyin hak hukuk demogojisine hiç inandırıcı değil.

bakın dünkü maça 50.000 kişi bir tek olay çıkardımı sahaya birtek yabancı madde attı mı?
biz stadımızda adam öldürmüyoruz maç izliyoruz. siz önce taraftar olmasını öğrenin.

bir de son olarak türkiyede üç büyük diye birşey yok. iki büyük var onlar da belli.

Bekliyorum!
Öyle bir havada gel ki; vazgeçmek mümkün olmasın...

önce şöyle başlayayım rapsodi :
2 büyük var Beşiktaş ve 70'lik rakı ;)

sonra gelelim:
son 10 yılda elimizden -kaçırdığımız demiyorum çünkü resmen çalındı- çalınan şampiyonlukları bilmiyorsan lütfen spor bölümüne bir daha girme :)
bir tavsiye uyarsın veya uymazsın beni bağlamaz :)

diyorsun ki :
ulusoy ile demirören akraba...
Ulusoy Trabzonlu bu konuda ne düşünüyorsun ??
Ulusoy'un federasyon başkanı olduğu senelerde bir bak bakalım kim kaç kere şampiyon olmuş..

2003 şampiyonluğumuza dil uzatmaya kimsenin hakkı yok...

öldürülen taraftar demişsin...
cihat aktaş olayına değinmek istiyorum...
Öldüren Fatih Sözüer gsli ölen Cihat Aktaş fenerbahçeli...
ne kadar kolay di mi Beşiktaş'ın stadında biri öldürülünce suçu Beşiktaş taraftarına atmak...
okumadan anlamadan bilip bilmeden bol keseden sallamak...(isimler bile hala aklımda ;) )

Ferdi Arslan ile ilgili olayda ise:
kişisel husumetten kaynaklanan bir olay olması...
ama işin kötü yanı Ferdi abi ve vuran şahsın ortak yanı Beşiktaş olması...
bu yüzden tribün cinayeti olarak geçti ama bu da yalan ;)

bilgine !

"Dün geçti,bugünü düşünüyorum acaba yarın var mı?
Gençliğine güvenme,ölenler hep ihtiyar mı?"

NFK...

taraftar olmayi ogrenin diyorsun da uefanin bize besiktas-tottenham macindan sonra inanilmaz bir taraftar oldugumuzu,tum dunyaya ornek bir seyirci oldugumuzu bildiren bir TESEKKUR mesaji aldik..dunyadan haberin yok.atip sallama...
ayrica gs li hatta fenerlilerin bile bjk tribunune gelip(bjk formasi giyerek) carsi ve oburlerini izlemeye geldigini biliyor musun?

ayrica 100.yila da laf attin ya anladim ki;futboldan anlamiyormussun!

Herşey çok güzel olamayacak..

3 ihtimalli maç: 2, 4, 6 atarız

İşte en ilginç ‘Derbi geyikleri’:

Her maç 3 ihtimallidir, 6alatasaray maçları dahil; 2-0, 4-0, 6-0...

6 ihtimalli. 1’den 6’ya kadar atarız. Katalog yapalım, seçsinler..

Bir kere de G.Saray maçı üzüntüsü yaşasak. İyice tadı kaçtı..

Aslan’ın Kanarya karşısında titremesinden zevk alıyoruz.

Saymayız, 6 çayına bekleriz

G.Saraylılar, Kadıköy’e gitmemek için Federasyon’a başvurup ‘Maçlar 3-0 hükmen olsun’ desin.

Semih gol attığı için gerçek Fenerli, kaleci Orkun da gol yediği için gerçek G.Saraylı oldu..

Galatasaraylılar.. Bunu saymayız, sizleri 6 çayına da bekleriz.

Bünyemiz alışık

Adnan Polat yeni bir saat almış. 20.45’i göstermiyormuş.

Sevinmiyoruz. Aslan’ı yenmeye alışık bir bünyemiz var.

Galatasaraylıların yerinde olmayı hiç istemezdim. Yenme ümidi ile değil, fark yememek için geliyorlar Kadıköy’e.

Fener, Galatasaray derbisine PAF’la çıkacak.

VATAN İÇİN ÖLMEKTEN KORKSAYDIK,
AY YILDIZ ALTINDA DOĞMAZDIK,
KIYMETİNİ BİLECEKSİN DOSTUM SEVMEYİ BİLECEKSİN BİRAN OLSUN BU VATAN İÇİN ÖLMÜŞÜM ÇOKMU YETERKİ VATAN SAĞOLSUN

6 kasımda 6 tane, 8 aralıkta 2 tane..
Ayıp ettin be Fenerbehçe..

eğer gerçekten futboldan anlamasaydım ben de beşiktaş lı olurdum...

Bekliyorum!
Öyle bir havada gel ki; vazgeçmek mümkün olmasın...

ya olay şeyden ibaret biz 6 kasımda golü yarıda kesmiştik 6 kasım diye işte 8 olunca tarih 6 nın üstüne 2 tane daha ttık :D 6+2=8 :D:D işte böyle bi formül çıkıo ortaya :D

VATAN İÇİN ÖLMEKTEN KORKSAYDIK,
AY YILDIZ ALTINDA DOĞMAZDIK,
KIYMETİNİ BİLECEKSİN DOSTUM SEVMEYİ BİLECEKSİN BİRAN OLSUN BU VATAN İÇİN ÖLMÜŞÜM ÇOKMU YETERKİ VATAN SAĞOLSUN

http://www.youtube.com/watch?v=KL0w...
Ne de olsa Fenerli ;)

derbi başlığı yine karşılıklı atışmalara dönüşmüş...hiç girmicem ama konunun başlangıcındaki köşe yazısına da değinmeden geçemicem...

fb-gs derbisi sınıfsal bir ayrıma dayanır, su an boyle olmasa bile, bu derbiyi ezeli rekabet yapan bu sınıfsal ayrımdır. bu tarihi bir gercektir. Gs aristokratların fb halkın takımıdır. Bu da çok çekişmeli bi rekabet yaratmıştır. Fakat zaman içinde bu özellikler kaybolmuştur. Bjk'nin bunun dışında kalması da futbol şubesini bu iki kulupten çok daha sonra açmış olmasıdır. yanlış hatırlamıyosam 1926 yada 36.

fakat taraftarlıgın daha cok babadan ogula ve yeğenlere geçtiğini farz edersek, fb'nin neden daha cok kitleye hitap ettiğini kolayca anlarız. Bu da tartışılmayacak bu konudur, anketlerle ne kadar farklı sonuçlar gosterilse de, seyirci sayıları, ürün satışları, kombine satışları, gazete tirajları, tv reytingleri bunu açık seçik gostermektedir. Anlamadığım tek konu, gs'nin neden bunu namus meselesi yapıp bizim daha cok taraftarımız var demesidir.

o üçleme şöyle olcak
gs aristokratların
fb burjuvazinin
bjk emekçinin
dir diye

ha bunu da yazayım yani
yok hayır..,tarihi yeniden yazmıyoruz merak etmeyin
(üçlemeden öte,,işin ideolojik yönünü -varsa- düzelteyim dedim)

pagan poetry

bjk saray takımıdır. zaten adını da oradan yani yıldız sarayından alır... emekçi yi nereden çıkardın anlamadım.

fb nin futbol müsabakalarına başlaması ise ittihat ve teraki ye dayanır. buna önayak olanların en başında ittihat terakkinin öncülerinden olan doktor nazım gelir. amaç bir nevi asker yetiştirmek ve yüzyılın parlayan spor u futbolu halka moral vermek için kullanmaktır. bunu da zaten yapmıştır. o dönemde ingiliz askelerine karşı oynadığı 50 kaşılaşmanın 40 tan fazlasını kazanmıştır...

gs ise bir kolej takımıdır. yani galatasaray lsesiin takımı. bu lisenin de bir fransız lisesi olrak kurulduğunu bilmeyen yoktur herhalde...

Bekliyorum!
Öyle bir havada gel ki; vazgeçmek mümkün olmasın...

tabi sen olaylara kuruluş falan oralardan bakmışsın -ki haklısında ordan bakmakta-
aynı resme bakıyoruz ama farklı çerçevelere koyuyoruz
70leri80leri yaşayanlara sor istersen,o dönemi yaşayan babalarımıza dedelerimize bi danış istersen
emekçi/halkçı/işçi nerden çıkardım bi yerden çıkarmadım,var olan realite zaten onlar
bu alemde iki büyük var:beşiktaş ve 70lik rakı...kıssaden hissse babında buyrun
ya yine soruya cevap veremedim
-anası atası danası sıpası-herşeyi yazayım diyorum olmuyo tabii ki
hayır acaba sen bi kategori yapsan nereye koyardın bu üç takımı???yoksa takımları kategorize etmeyelim mi derdin?
...fikretle kovaçeviçin birbirlerine hortum tutarak,ayaklarında nalınlarla aldıkları duş göğsümü kabarttı...sıtkı demirkana teşekkürler
dedim ya işin ideolojik yönü 20 sene öncesinde kalmış..çok sular akmış..aynı nehirde iki kere yıkanılmazmış falan filan..
bu kadar ipesapa gelmez kelam ettim;)şunu da yazayım bari,,,gsliyim
ama hani bi anarşist bi solcu tarafımız varya işte beşiktaşla ilintilendiriyorum o yanımı;)))
dedim ya solum sol tarafım cümle varlığım
ısrarla söylüyorum o üçlemeyi k.çımdan falan uydurmadım
tarihe tanıklık edenlere sormak lazım,,ne desem boş
sağa bak derler sola bakarım:)
iyi geceler herkese.
yahu 301 kez düzenle butonuna bastım,konu dağıtmakta üstüme yok:)

pagan poetry

iki büyük var biri bjk biri 70 lik rakı ha. kıyaslama güzel. bjk ye de böyle büyüklük yakışır zaten...

Bekliyorum!
Öyle bir havada gel ki; vazgeçmek mümkün olmasın...

bugün yine derbi var bakalım neler olacak ama artık fener maçlarında umudum kalmadı.
yine yencekler bizi :(

bol gollü bir mücadele olsun, ÜST oynadık iddaada :) zannımca ezikler alır her zamanki gibi ama 2 fark atamazlarsa tur ortada ;)

http://img263.imageshack.us/img263/...

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

Maç 0-0 biticek gibi :)
Tur Sami Yen'e kalacak :)

"Dün geçti,bugünü düşünüyorum acaba yarın var mı?
Gençliğine güvenme,ölenler hep ihtiyar mı?"

NFK...

hayatımda izlediğim en sıkıcı maçlardan bitanesi..
gerçi ercan taner sunsaydı şu maçı(ntv ye geçti) şu maçı bile zevkli hale getirirdi anlatımıyla.

Herşey çok güzel olamayacak..

0-0 bitti asy de şunları cehennem neymiş göstermek gerek meydan boş kalmış baya :)

çok güzel derbiydi gerçekten, uzun zamandır hayvan belgeseli izlemiyordum, daha da uzunca bir zaman izlemem yani, o derece doydum bugün 5 dakkalık özetle bile :D 26 sene oldu şaka maka Türkiye kupasız, maç sonrası röportajda Nihat Özdemir'in tarihi açıklaması gerçekten çok anlamlıydı; -Valla kupadan bu sene de elendik muhahahaha Acayip moralim bozuktu aslında hem Rizespor'a elendik hem de üni. uzadı ama sağ olsun Nihat Özdemir bu açıklamasıyla geceme güneş gibi doğdu :D şimdi sıra haftasonu derbisinde, çok endişeli bir bekleyiş var bizim tarafımızdan, bu seneki büyük maçlardaki kısmetsizliğimiz ve sakatlarımız baya canımızı yaktı ama sonuçta 11e 11 kapışacağız sahada, bugünkü gibi şuursuz bir hakem olmasın mümkünse ve hakeden kazansın maçı diyelim açılış olarak ;) nerdeyse bana bile kart gösterecekti maçı izlemiyorum diye zuhahaha

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

fenerliler! sakın ola kartlara laf atmayın bana göre hepsi dogruydu...ha şunu dersiniz aynı hakem ilerki maçlarda yine böyle cesur olabilecekmi,aynı kararları verebilecek mi?..malesef cem papilanın yönettiği bjk-samsun maçındaki kartları(kırmızıları) ve kararlarını ilerki maçlarda verememiş ve şu an tv lerde yorumculuk oynuyor..bu cüneyt e dikkat edin ilerki maçlarda(tabi tayin edilirse), karşılaştırın kendi maçınızla ve görün acı gerçekleri...hiç bir maçta bu kadar cesur olamayacaktır,bu kadar doğru! olamayacaktır...dilimiz yanmış zamanında ordan biliyoruz.
galatasayarın ilk 10 dk lık hırsı ve oyunu garipti,çok iyiydi,fener 10 kişi kaldıktan sonra kötüydü,hele fener 9 kişi kalınca çok utanç vericiydi galatasaray...maçın başlarında 10 kişi kalmış bir takıma kendi sahasında 0-0 ın rövanşında turu veriyordu az daha..inanılmaz bir başarı gibi maçtan sonra çiftetelli oynamaları bence eğlenceli degildi rezillikti..sanki kupayı almış gibiydiler...gs nin bu komik! havası haftasonu fena halde patlatılacaktır.bilgilerinize..

Herşey çok güzel olamayacak..

blackeagle yavrum sen kaç yaşındasın,,ya burda adam gibi cümleler kullan ya seni banlasınlar,,istediğin kadar fanatik ol,önce saygılı ol,üniversite öğrencisi olacaksın bide..

onurbora hangi cümlem adam gibi değil sen onu açıklama zahmetinde bulunsaydın keşke böyle atarlı giderli yazacağına, daha önce de böyle maç başlıklarında hep aynı durum başıma geliyor yaşım 22(ne alakaysa artık:) saygısızlığım kime olmuş şu yazdığımla tekrar okudum anlayamadım, senin takımının kalecisi gidip adamın apış arasına karı gibi diz atınca adam(erkek) oluyor sanırım, adam(erkek) anlayışlarımız farklıysa benim suçum mu bu, hayvan değil hayvanoğlu hayandır o şekilde vuran biri benim gözümde, ben fanatiğim de saygılıyım de üniversite öğrencisiyim de oke? ;) Yenildiğin için gergin olabilirsin, yazdıklarım seni kızdırabilir ama böyle yazma hakkı vermez, biz 8 yiyince neler yazıldı çizildi burda, ben kimseye yaşını sormadım, adam gibi de yaz demedim, herşeyden nem kapacaksan takım tutmazsın olur biter, hep bana hep bana alıştınız bayadır, şimdi zor geldi herhalde yenilince neyse konu dağılmasın...

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

Adam maç içinde onlarca hata yaptı..Resmen katletti..Galatasarayını fenerini konuşmaya lüzüm yok.Madem Türk futbolunda bir değişim başladı böyle acayip hakemlerde "temizlensin"..Temizlensinki kim kimden kaliteli çıksın ortaya..Adam şaşırmış yaw bir harekete kart çıkarıyor 10 dakika sonra aynısına kart çıkarmıyor veya çıkaramıyor futbol cahili bir adamdan başka bir şey diildi sahada gördüğümüz..

Herşeyi geçtim şu ülkeye gelen her teknik adam başarısızlıklarının suçunu bir şekilde hakemlere bağlıyor onu anlamıyorum hele birde yeni gelmiş bir Federasyona kafa tutuyorlar ya... Ayrıca bugünkü Volkan olayında bizim halkımızın halla duygusal ,halen prof. bir zihniyeti sağlayamamış olduklarını gördüm. Sana o kadar para versinler sonra sen liseli genç gibi anama küfür etti, namusu kurudum triplerinde ol yazık valla yazık bu adam birde milli kaleci :)

edit: Şimdi gördüm 100.yılımıza laf eden çeşitli arkadaşlar olmuş. Acaba kendileri 100.yıllarında aynı başarıyı elde edemedikleri için mi 100.yıllarını ertesi senede kutladılar !

We build your future on your dreams...

Cüney Çakır bu akşamki maçta Türk hakemliğinin bir yıldızı olarak parladı.Gösterdiği kartlarda , uyguladığı avantaj kurallarında , oyuncularla iletişiminde ve müsabakayı kontrolünde 4 4 lüktür..(sadece Gökhan Gönül e gösterdiği 2. sarı kart yanlıştı) Ancak yıllardır eyyama alışmış..kayrılmaya alışmış futbolun f sinden anlamayan Türk futbol seyircisinin büyük bir bölümü Cüneyt'in maçı Şampiyonlar Ligi kalitesinde başarıyla yönettiğinin farkına varamadı. Gerek verdiği uzatma kararlarındaki dakik kararları(İlk yarıyı 4 dakika uzattı.49:00 da düdüğü çaldı..değil Galatasaray gole gidiyor top çizginin üstünde bile olsa o düdük çalınır. Ama siz alışmışsınız gol olana kadar oynatan eyyamcılara kudurursunuz tabi normal) .Hiç bir oyuncu ağzını açıpta hakeme tek kelime laf söyleyemedi.Biz ne derbiler ne maçlar gördük hakeme tükürenler , üstüne yürüyenler , 4 lü markaja alanlar. Hakem otoritedir ve dün akşam da öyle olduğunu gösterdi bütün futbol ulemalarına ülkedeki. Ne Fener dinledi ne Galatasaray bildiği doğru yolda Futbol Oyun kurallarının yazdığı bütün kuralları uyguladı.Ama Türkiyeye eyyamcı, aklında bin tilki dönen hakemler lazım.Böyle yöneticiye böyle taraftara böyle 'Dünya Klasında' hakem çok.Görüceksiniz ki Cüneyt Çakır önümüzdeki sene Şampiyonlar Ligi maçları yönetmeye de başlayacak. Siz de gram olmayan futbol bilginizle gurur duyuyoruz triplerine giriceksiniz. Ben ne Cüneyt'in akrabasıyım ne de taraflıyım. Yıllardan beridir her yenilenin hakeme yüklenmesinden ben bıktım artık. Kandırılmayın! Takımlarınız top oynamıyor yöneticileriniz hakeme sallıyor. Bir kez daha Helal olsun Cüneyt Çakır. Bu ülkeye gerçek bir hakem gösterdiğin için!

ya sen cidden maçı seyretmemişsin,ya hafızanda sorunlar var,yada futbolla uzaktan yakından alakan yok,hakem iyi müsabaka yönetti nasıl diyebilirsin?,iyi maç yöneten bi hakem 15 sarı 4 kırmızı kart çıkarırmı hiç?bu bile sadece hakemin maçı elinden kaçırdığının göstergesidir,hakem kötü değil kötünün kötüsüydü, "aman sertlik olmasın,aman maçı elimden kaçırmıyım" diye 30 sn yede bir faul çaldı,yani öle çaldığı fauller var ki aşırı komik,fenere de gs 'yede ,aman sözümü dinletiyim sertlik olmasın diye kartları bi çekti sora baktıki bu maç derbi maçıymış hakem otoitesi filan dinlemezmiş dedi baktıki 15 sarı 4 kırmızı kart çıkmış bile.fenere kırmızı veriyo arkasından fb lehine 5 tane arka arkaya faul atışı,hiçde ilgisi olmayan.tek tek pozisyonlara bakmaya gerek yok,ben bile yönetsem o kadar hata yapmazdım yahu,hakem gs içinde,fener içinde çok kötüydü,,hangi gs'lı 9 kişilik bi takıma gol atmak istedi ki,yada bunu için sindirdi,,hem gs galibiyeti gölgelendi hemde fenerbahçenin canı yandı,,görülen o ki fırat aydınus haricinde türkiyede başka hakem yokmuş derbi yönetecek..
BEN FENERLİ YADA GALATASAYLI OLMAYAN ARKADAŞLARIN YORUMLARINI MERAK EDERİM ASIL,,tabi maçı izlemiş,3 dakikalık özete bakarak değil..

bu yazıyı Erman Toroğlu yazmış..

Bana gelince ben ne Galatasaraylıyım ne Fenerbahçeliyim..

senin futbolcuların Avrupa da kuzu TSL de deli danalar gibi oraya buraya saldırmaya alışmışsa adam gibi bi hakem gelir böyle hepsinin eline verir kırmızıyı sarıyı...

NOT: Sakın hakem Fenerbahçe nin hakkını yedi gibi bir zırvalamada bulunmayın. İsteseydi ilk yarının sonundaki %100 lük GS pozisyonunu kesmezdi devre bal gibi 2-0 biterdi...

1) 4-0 yenerken Cüneyt Çakır'ı yere göğe sığdıramıydunuz
2) Gökhan Gönül 2.sarı kartı görmeden önce top toplayıcı çocuğa eliyle topu ver diye işaret yapıyor (burası çok önemli-dikkatle izlerseniz görürsünüz), çocuk da verdikten sonra eğilip topun gitmesini sağlıyor, çocuğun şaşırmasından belli zaten her şey
3) ilk yarının sonunda volkan gole giderken maçı bitirdi cüneyt efendi
4) Lincolne gereksiz kartlar çıktı alex'e sarı bile çıkmadı.
5) Her yenildiğiniz maçtan sonra hakemlere sataşmanızdan bıktık.
6) Aziz yıldıvımın finosu olan, ülkeyi sömüren, davasında aklanmamış olan nihat özdemirden de bıktık
7) Volkanında Schalkeden kalma kuyruk acısı vardı heralde.Cadde de kız kovalamaya benzemez bu işler.
8) Seneye cidden paf takımla çıkın kupaya,belki onlar alır yerse tabi :)

pax ottomana

kartlarda hata yok. ayrıca oyun olarak da maç bizim (gs) hakkıydı.

Filozoflar dünyayı çeşitli biçimlerde yorumlamakla yetindiler; oysa asıl önemli olan dünyayı değiştirmektir.
Brüksel 1845.

fb li yöneticilerden bıktık.bir beşiktaşlı olarak geçen sene 1-1 beraber kaldığımız maçtan sonra gene hakeme yükleniyolardı.şimdide gs nin galibiyetini karalamaya çalışıyolar.maç berabere bitse kimse ses çıkarmıycaktı..volkanında en az 4-5 maç ceza alması gerekir kanımca ;) gs tebrikler...

luiz'in kedisi evi terk ettikten sonraki haftalar boyunca mahallede acı deneyimler yaşar.. izinsiz kullanılması tehlikeli ve yasaktır.bide işi olmayan giremez ;)

Bir GS'li olarak söylüyorum. Hakem sahada fenerbahçeyi ezdi. Hakemin hiçbir tutarlı yanı yok, ilk yarının son dakikasında volkan gole giderken maçı bitirmesi de ayrı bir güzellikti ayrıca... Gökhan Gönül için çok üzüldüm bence o kırmızı kart çok haksızdı...

bluedream g.gönül için gerekli açıklamayı yapmış...

Filozoflar dünyayı çeşitli biçimlerde yorumlamakla yetindiler; oysa asıl önemli olan dünyayı değiştirmektir.
Brüksel 1845.

Hakem maçı mahvetti. Bunda hem fikiriz. Çünkü fenerlilerin yedikleri haklı kartlardan sonra hep oyunu dengelemek için
Galatasaray aleyhine gereksiz uygulamalara gitti.

Hakemin yanlış bir şekilde fenerbahçe aleyhine verdiği bir kartı söyleyin bakalım. Gökhan Gönülde takılı kalmış herkes. Ancak iyice bakarsanız Gökhan sinsice top toplayıcı aslanımıza hareket yapıyor at anlamında hem de 2 kere. Daha sonra top toplayıcı çocuk da topu içeri atıyor Gökhan da güya zekice eğiliyor ve topu almıyor. Amaç ne? Zaman geçirmek çünkü avantajlı olan fenerbahçe. Gelelim ilk yarıya. Avantajlı taraf Galatasaray. Volkan taç atacak elindeki top sanırım ıslak veya bir şey var topu veriyor, top toplaycı çocuktan diğerini alıyor. Hem de anında. Öyle zaman geçirme amacı yok. Ancak hoca bazı şeyleri dengelemeli ya. Çat Volkan'a bir kart.
Neymiş efendim Gökhan'ın bir kartı varmış ondan ağırmış. Volkan'ın ise kartı yokmuş. Ne demek bu ya? Bir futbolcuya bu sonradan kart göür diye kart mı göstermyeceksin. Veya bir hareket sarı kartsa sarı karttır! Yok önceden varmış da ağırmış da.

Onu bunu sorgulayacağınıza mükemmel bir gol atmış olan ve nerdeyse maçı kurtarmak üzere olan Gökhan'ın 1-2 saniye için yaptığı profesyonellik dışı olaya yönelin. Sizler için daha faydalı olur.

Ayrıca ilk yarı Lugano'nun oyundan çıkması en az 6-7 dakika aldı. Başka yerlerde de oyun durdu ancak uzatma 4 dakika. 3.50 küsürüncü dakikada taçtan -ki taçtan ofsayd da olmaz- dolayısıyla kaleciyle birebir karşı karşıya kalma durumu varken verdiği kırmızı kartın altın ezilen hakem oyunu durdurdu.
Nitekim zaman dolmuş olsa bile hareketin tamamlanması beklenir.
Ki maç 2-0 olsa ikinci yarı yaşananların pek çoğu yaşanmazdı. Neyse sağlık olsun.

Bizim 4 kırmızı kart gördüğümüz sene -ki o sene 1-0 yenildik- sesini çıkarmayanlar bugün asla ağzını açmamalılar. Ki o kartlarla bu kartların kıyaslaması bile olmaz.

Son olarak muhteşem galatasaray taraftarını, ultrAslanlarımızı da gönülden kutlamak lazım.
Koreografi böyle yapılır (=

Bu kupayı görenler parmak kaldırsın...

hakem ilk devreyi 4 dakika uzattı. 3.59 da bitirdi...pozisyonu beklemek diye bir olay yok..gol olana kadar oynatsın ozaman...bu sefer fenerliler diyecek 4 dakka uzattın gol bıdı bıdı bıdıda oldu..herkes işine geldiği gibi yorum yapıyor...bi kişinin de kuralllardan haberi yok...4 dakika uzattıysan 4 dakka doldumu o maç biter..yok pozisyon bitsin yok bıdı bıdı..adam Milli maç mıydı uefa maçımıydı ne top çizgiyi geçerken maçı bitirdi be.gol sayılmadı adamlar elendi...herkes hakemden çok biliyor zaten türkiye de bi hakemler bilmiyor..

http://www.ligtv.com.tr/Default.asp... hepsi doğru sanki...

Kim kimi ezdi ya? Kaç kere kaleye geldiler ki ezdiler? Saçma sapan konuşmayın Allah aşkına aynı maçı mı izledik?
Bir de bu laf çıktı ortaya 10 kişilik fener. Eee biz 7 kişi oynadığımızda 1-0 oldu. Herkesin nedense Galatasaray yenince konuşası geliyor.

Fenerbahçe'de Gökhan aldığı maçı çocukça hareketi yüzünden takımını yalnız bırakıyor, Zico Selçuk'u -zerre kadar sevmesem de- takımın en önemli adamlarından birini oyundan alıyor, koskoca fener denilen takımın ilk 11ine laf edilmese de adam gibi yedekleri olmuyor ondan sonra laf yine Galatasaray'a sokuluyor.

Valla biz gayet rahattık dün siz kafanızı yormayın. Kudurduğumuz falan yoktu. Ki sakin olan taraf kazandı. Hak eden taraf da.
Galatasaray'da iyi olmayan tek kişi Lincoln'dü.
Ümit Karan'ın birinci goldeki asisti muhteşem Hakan'ın vuruşu şaşırtıcıydı. İkinci golde de Kral'ın topa dokunmaması akılcıydı.
Gökhan'ın gölünü de es geçemem. Ancak bir önceki pozisyonunda 7 kişiyi geçtiği gözüken pozisyonda 1 elle oynama 1 faul var tabii o da atlandı.

Alex bile maçtan sonra "hakem kötüydü ancak bunu Galatasaray'a mal edemem sevinmekte haklılar" diyor...

Zico hakeme sayıp söverken, Kalli "korktum bir ara Zico ve beni de sahadan atmasından" diyor. Kısacası herkes rahatsızken sen çıkmışsın o kokartından bahsediyorsun. Yemişim onun kokartını. Sahadakiler, teknik heyet, yöneticiler, taraftarlar ve izleyiciler memnun kalmamış bi header paşa memnun kalmış diye Türkiye'ye fazla öyle mi?
Sen al bu hakemi Türkiye üstü bir ülkeye git de o yönetsin sen seyret...

----valla kimse fenerbahçeli yöneticelere sallamasın adnan polatın bu maçta olanların 10da 1inin yaşanmadığı fener maçlarının hepsinden sonra hakeme salladığını unutmadık daha, bi insan bu kadar yüzsüz olur son 10maçta 7kere yeniliyosun be hepsinde hakem diyebiliyosun nasıl iştir bu ayıp be bikerede bileğimizin hakkıyla yenildik diyin sonrada bu net katliam hakemden sonra bizim yöneticiler susucakmış vaybee. federasyonda bizim oyuncağımızmiş zart zurt. daha geçen hafta yöneticinizin rize başkanını arayıp söyledikleri ortada ayak oyunlarına devam ama fener hepinizi eze eze yenicektir yeterki sahada en az 10 kişi oynıyabilsin!!

kşke kartlar olmasaydı biz ztn efendi gbi alıyoduk maçımızı böle malzeme edileceği belliydi..maçı izleyenler neyin ne oldğununn farkındadır ve tüm gs lilerin içi rahattır..fener de kşke arkdşın dedği gbi hepimizi(!) ezsede şu kupayı bi alsa..kimsenin gözü arkda kalmasa:)

ya boşverin tartışmaya gerek yok,neyse ne,olan biten bişey yok bitti gitti,türkiye kupası yahu alt tarafı,alsan ne kazanıyosun gs ellibinkere aldıda noldu,iki maçda da ne gs fenerden üstün ne fener gs dan üstün,,ilk maçında ikinci maçında hakkı beraberlikti,,demekki berabere diyip geçin işte,,sırada fenerin sevilya maçı var, hem beşiktaşlıları hemde gs lıları bu maçta bizi desteklemesini bekleriz,,

Valla maç öncesi tribünler süperdi, hem bizim tribündeki görsellik bayraklarla konfetilerle hem de şaibe tribünündeki kayografi harbi çok şıktı, yiğidi öldür hakkını ver bu işi iyi yapıyorlar harbi hatta Türkiye'de en iyi yapan taraftar onlar, o daracık alana sarı kırmızı beyaz janjanlar ve armanın olduğu bayrak çok iyi oturtulmuştu ama bu janjan olayı fena ya yani karton olsa ve ya ne bilim kağıt olsa daha iyi olur sankim, insanı zorla küfüre teşvik ediyorlar; oleyyy janjanlı o.lar :D Maçı tribünden takip etmek gibi bir lüksüm pek yoktur ama nedense evden maça dönerken biz golü atana kadar daha iyi gibi geldiniz bana, eve geldiğimde ise netteki yazıları okudum da herkes dengeli maç diyordu, golden sonra ise çok gol kaçtı, yanlış hakem kararları bu maça da bence çok etki edecekti ama neyse ki hak eden kazandı herşeye rağmen ve olay çıkmadı, bariz gole giderken ofsayt diye kesinlen pozisyon, 2 tane verilmeyen karşılık penaltı falan ilk defa derbi yöneten Bünyamin Gezer'e göre normal hatalardı, iki taraftan birinin canı bariz yansaydı işi baya zor olurdu ama idare etti yani, bunca sakata ve eksiğe rağmen yenip lider olmak yakıştı Beşiktaşıma, cAAArt diye NASIL GEÇİRDİK? ;) Bir de tamamen tribüne has bir komik pankart vardı paylaşmadan edemeyeceğim; bulanı tebrik etmek lazım, lan ikiz dingiller yazıp altına da gs fb yazmak çok komikti valla :D

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

GS belası Nobre iş başında:)

We build your future on your dreams...

birazda ben kızdırayım,,galatasaray'ı cüneyt çakırsız gördük işte:) beşiktaş 9 kişi kalmadan bişey yapamazlardı yapamadılarda nitekim:) beşiktaşlıları kutlarım,,dün ilk 2 belli oldu:)

Tam 4 yıl sonra lider olmayı başaran 8eşiktaşımızı yürekten kutluyorum. Büyük(!) takım olmak böyle birşey olsa gerek...

kms adlı arkadaşım valla ben öğlen bir yazı yazıp çıkmıştım forumdan ama silinmiş maalesef, o yazıyı okumadığın için böyle bir yazı yazdığını düşünüyorum, sanırım forum yöneticileri Blackeagle_ yazsa da biz de silsek modundalar, gene hangi kuralı ihlal ettim de silindi acaba çok merak ettim :D Sen de aynı ƒ٤η٤ЯL٤٤ gibi yazmışsın güzel kardeşim, ama ben dedim yani böyle liderlik şampiyonluk falan fasa fiso bizim için, sizlerle aramızdaki fark AŞK, Beşiktaş 15 sene şampiyon olamadı, yıllarca lider olamadı ama ben hala seviyorum takımımı 4. de olsa severim 14. olsa da severim böyle bir sebepten dua etmem ben yani, bir takımı büyük(!) yapan böyle başarılar falan değildir, arkasındaki sevenleridir, lider olmasaydık da olurdu, janjanlı takılmama da gerilmene şaşırdım, ben zaten yazımı dikkatli okursan sizin bu yönde en iyi olduğunuzu kabul ederek yazdım, yaparız ederiz gibi bir iddaa da bulunmadım, he benim iddaam şudur ki değil Türkiye'de değil dünyada bizim kadar iyi bağıran ve tezahürat eden taraftar yoktur, hodri meydan derim ama sen eminim ki ona da uygun bir kılıf bulursun ;) Geçen sene golleri Bobo ve Ricardinho atmıştı bu arada, Nobre olmasa da takardık biz size, bahane arama bence ;)

Beşiktaşlı kızarsa, sahada olup bitenlere değil, hayatta olup bitenlere kızar.

Milletin içinde küfretmeye gerek yok. Yazımı siliyorum.

Sonuçta haklı bir galibiyet aldık dün..İstediğiniz kadar kendinizce makara yapın yok 4 yıl sonra liderlik yok bilmem ne...Ayrıca çok şaşırdım Febeşin bu kadar kıskanmasına.Aslında febeşliler de tehlikenin farkında.sevilla maçından sonra çıktıkları 3 maçta(bursa-gs-ankaragücü) pozisyona bile giremediler(gökhan gönülün kendi kişisel becerisiyle attıgı gol,gol pozisyonu değildir).Gs zaten ne olduğu belli değil..Bi böyle bi öyle!Diyeceğim şu ki;Beşiktaş öbür rakiplerine göre çok daha şanslı.Gerek şampiyonluk arzusu,gerek oynadıgı futbol ve fikstür avantajı hep bizden yana..
Not:Bu hafta Gençlerbirliğine puan kaybederiz büyük ihtimal fakat Adnan Polat'ın dediği gibi:"Sakın heveslenmeyin,sezon sonu biz şampiyon olacaz."
Hadi kolay gele..

Herşey çok güzel olamayacak..

bjk hakkıyla bir galibiyet aldı. takımıma üzüldüm valla. tebrikler beşiktaş.. ve tabiki çarşı...

Filozoflar dünyayı çeşitli biçimlerde yorumlamakla yetindiler; oysa asıl önemli olan dünyayı değiştirmektir.
Brüksel 1845.